Интервью Регион.Эксперта с исполнительным директором Антиимперского Блока Народов и организатором Университета Свободных Народов Олегом Витвицким
Вадим Штепа – Здравствуйте, Олег. Первый вопрос у меня исторического плана. Насколько я понимаю, нынешний Антиимперский Блок Народов является преемником Антибольшевистского Блока Народов, который был создан ещё в эпоху УПА? А в нем существовали какие-то образовательные проекты для порабощенных народов московской империи?
Олег Витвицкий — Вы правы, Антиимперский Блок Народов – это прямое продолжение дела Антибольшевистского Блока Народов, который был создан 80 лет назад во время Второй мировой войны на территории Украины, точнее – в Западной Украине, на Волыни. Я считаю, что это очень символично, что как раз в юбилейную годовщину мы смогли не только возродить АБН уже в формате Антиимперского Блока Народов, но и начать очень важные проекты – конкретные практические кейсы, которые уже принесли свои результаты.
Если говорить об истории, то время, когда основан был Антибольшевистский Блок Народов, было также военное, то есть можно провести некоторые аналогии. Но в 1940-е годы не было особых возможностей реализовать какие-то образовательные проекты, потому что все действовали в условиях подполья. Боролись против НКВД и украинцы, и башкиры, и грузины, и беларусы, и азербайджанцы – они вместе боролись с оружием в руках. Но история Антибольшевистского Блока Народов гораздо шире – она затрагивает и времена так называемой Холодной войны, когда наши предшественники реализовывали различные политические, общественные, информационные и в том числе образовательные проекты.
Теперь у нас, конечно, уже совсем другой уровень, потому что мы продолжаем нашу работу уже в условиях независимой Украинской государственности и можем активнее поддержать народы, всё еще находящиеся под властью московской империи. Это дает гораздо больше возможностей, но и, наверное, больше ответственности.
— А что входит в программу вашего Университета Свободных Народов? Это политическая философия, экономика, социология? Какие ещё направления вы стараетесь преподавать вашим слушателям? А слушатели, я так понимаю, – это представители различных национальных и региональных движений, которые сейчас оказались в политической эмиграции?
— Абсолютно точно. Когда мы возродили Антиимперский Блок Народов, мы приняли решение – собрать круглый стол представителей различных движений, представляющих до сих пор порабощенные народы империи. Хотя мы их называем не порабощенными, а именно свободными народами, которые борются за свою государственность, за свою независимость и свободу, под теми же лозунгами, которые ещё в 43 году прошлого века задекларировали и УПА, и Антибольшевистский Блок Народов: «Свобода народам, свобода человеку». Это абсолютно демократический подход.
Слушателями нашего Университета стали представители различных национальных движений: чеченцы, дагестанцы, ингуши, татары, башкиры, буряты, якуты, карелы и другие, не могу даже всех перечислить. Мы интенсивно работаем со студентами на протяжении двух-трех месяцев и это уже считается полным курсом – такой первый набор мы сделали в начале ноября и к Новому году успешно завершили. Так что у нас уже есть первые выпускники. Они прошли очень интенсивный курс: это были теоретические занятия, но нацеленные на практику. Читались курсы по политологии, юриспруденции, международному праву, истории национально-освободительных движений, информационной безопасности и другим предметам, которые, как мы полагаем, будут полезными студентам Университета Свободных Народов.
Всё это преподавалось на очень высоком уровне, потому что, кроме студентов, мы также тщательно отбираем наших преподавателей, спикеров, тренеров. Я не могу сейчас назвать их имена, поскольку они сейчас заняты на очень ответственных направлениях во время войны. Но это очень профессиональные преподаватели, и мы им очень благодарны за то, что они откликнулись на нашу инициативу и дали очень глубокие и актуальные знания нашим студентам. Также студенты по завершению курса обучения делали свой дипломный выпускной проект. Темы проектов были близки к моделированию борьбы за независимость в тех или иных регионах так называемой Российской Федерации. И мы рады, что им удалось подготовить такие проекты, практические кейсы для борьбы за свободу и независимость.
Хочу также подчеркнуть, что обучение проходило на русском, как мы его называем, трофейном языке. Это давалось многим из преподавателей непросто, поскольку для нас это не родной язык, но мы все же понимаем, что наша целевая аудитория им владеет. Кстати, извините и за мой некачественный русский – редко им пользуюсь.
— У вас замечательный русский, всё абсолютно понятно. Вообще, нельзя полагать, будто русский язык принадлежит России, так же как английский не принадлежит Великобритании или испанский – Испании. На них говорят в разных странах и это просто средство коммуникации.
Но мой следующий вопрос будет на смежную тему, и возможно, прозвучит дискуссионно. Он о разнице эпох, в которую действовали ваши исторические предшественники из Антибольшевистского Блока Народов, и сегодняшней. Разнице именно демографической. Если в СССР нерусские народы составляли примерно половину населения, то в нынешней РФ их всего около 20%. Соответственно, этническая картина уже совсем другая. Разумеется, надо поддерживать независимость всех нынешних национальных республик в России. Но если работать только с национальными меньшинствами, это не затронет основную массу населения и, соответственно, не разрушит империю. Известный исследователь национальных и региональных проблем в Евразии Пол Гобл справедливо замечает, что такой подход напоминает генералов, которые готовятся к прошедшей войне. Итак, вопрос такой: планируете ли вы работать с русскими регионалистами – ведь их очень много разных: от Кёнигсберга на западе до Хабаровска на Дальнем Востоке, есть Ингерманландское движение в Петербурге, сторонники Уральской республики, различные Сибирские движения и так далее. Как вы смотрите на сотрудничество с ними и привлечение их к проектам вашего Университета?
– Прежде всего, хотел бы усомниться в точности того процентного соотношения, которое вы привели. Ведь нам известно, что на протяжении советской истории власть многих насильно записывала в «русские», да и сейчас продолжает это делать. Например, в начале 1990-х годов на территории РФ проживали миллионы украинцев, а теперь официальные цифры сократились в несколько раз. Так что результатам нынешних роcсийских переписей вряд ли можно доверять.
Но в целом вы поднимаете правильную проблему. Кстати, хотел бы заметить, что курс нашего Университета проходили и представители свободной Ингрии, то есть именно регионалистского движения. Конечно, мы планируем активнее работать не только с национальными движениями, но и с регионалистскими. И вероятно, нам предстоит как-то дифференцировать наши курсы. Мы охотно будем общаться и делиться своими знаниями со всеми, кто считает, что будущее – за свободными государствами на руинах московской империи.
— Насколько я понимаю, все преподаватели у вас из Украины, а, например, европейских или американских профессоров вы пока не подключаете?
— Скажу так, что многие наши преподаватели имеют академический опыт за рубежом, но сейчас они все находятся в Украине и работают на страну. Первый набор нашего Университета оказался весьма успешным и вызвал позитивную реакцию и в медиа, и в академических кругах. Так что на следующих наборах постараемся привлечь к нашей работе и известных западных преподавателей. Кстати, второй набор мы планируем провести в первом полугодии 2024 года, и там будет много нового, исходя из опыта анализа нашего первого набора и тех предложений, которые мы получаем от наших коллег. В общем, мы смотрим в будущее с оптимизмом и считаем, что наши выпускники – это будущие президенты, премьер-министры или депутаты парламентов своих новых независимых государств.
— Ну что ж, позвольте пожелать успехов вашему Университету, чтобы те курсы, которые у вас читаются, стали эффективными и действительно повлияли на нынешнюю ситуацию в России, помогли её окончательной деимпериализации.
— Спасибо. Считаю, что наша общая цель обязательно будет достигнута, потому что лозунг, который 80 лет назад выдвинули наши предшественники: «Свобода народам, свобода человеку!» не просто остается универсальным, но становится всё более актуальным.
_____________________________________________________
Подписывайтесь на Телеграм-канал Регион.Эксперт — https://t.me/regionexpert
Поддержите независимый регионалистский портал — www.paypal.me /regionexpert
