Диалог между редакциями «Регион.Эксперт» и «Острог»
В мае вышел новый, 19 номер журнала «Острог», который выпускается группой интеллектуалов, называющих себя «пострусскими». Многие взгляды его авторов показались «Регион.Эксперту» созвучными, более того – даже некоторые авторы у нас общие. Мы решили провести взаимное интервью наших редакций.
Регион.Эксперт: Можно ли концепт «пост-русскости» уподобить исторической «пост-римскости»? Во времена падения Римской империи в Европе было много людей, говоривших на латыни, но уже не считавших эту империю своей. Однако у «пост-римлян» все же была региональная дифференциация, а у пост-русских она различима с трудом…
Острог: Пострусские – это зонтичный термин для сдвига идентичности и синтеза нового мышления, в перспективе – зонтик для ростков новых локальных культур. В этом смысле нынешних пострусских можно уподобить ранним христианам, носителям нового качества, только начинающего захватывать умы людей изжившей себя культуры позднего Рима.
Почему наш культурный акцент так важен для регионализма? Знаете, если зеркало современной Мегамосковии разбить на части, то в каждом осколке будет отражаться целое изображение, и мы получим на выходе десятки московий, сохраняющих и воспроизводящих русскую матрицу. В этом мало смысла, уж не говоря о том, что все они, как это прошито в ватрице, будут стремиться к собиранию земель – и рано или поздно кто-то снова их соединит под собой, начав новый цикл. Лишь задав пострусские цели в сфере идентичности и культуры, новые политические субъекты обязательно обрастут региональной спецификой и уникальным культурным синтезом, буде это дальнейшее раскультуривание или культурное возрождение.
Да, региональной дифференциации поструских пока нет, мы лишь в начале пути, нас первые тысячи. Для того, чтобы куда-то идти, надо выйти из дому, перешагнуть порог, пограничный камень, термин по латыни. Термин «пострусские» говорит, что главное сейчас – растождествление с отжившим, отслоение от погружающегося в Лету пласта. Перешагнувшие этот порог сделали полдела, региональные различия нарастут сами, органично и своевременно. Сейчас тратить время на разграничение нет резона, надо сосредоточиться на общем понимании основ.
Регион.Эксперт: Можно отметить, что авторы, причисляющие себя к пострусским, уделяют повышенное внимание теме этничности. Нет ли здесь парадокса? Вы считаете актуальным этноплеменное мышление в 21 веке?
Острог: Тема этничности в пострусском дискурсе упоминается только в контексте исследования русских (в частности, в контексте их становления как имперской общности), чье мышление застряло на архаичных и паллиативных формах, ибо здесь данная оптика весьма плодотворна и имеет высокую объяснительную силу. Будущее же, и мы сами прямо об этом пишем, не за этноплеменным мышлением, перспектив у него немного. Уточним – этничность может стать важным фактором нацбилдинга там, где он идет на базе родов и племен, например, в Чечне или Тыве. Их будущее – это наше прошлое.
Да, одно время мы писали об id-этничности, постэтничности, но это слово пора отбросить. Это все равно что писать о послепостмодерне – когда приставок больше одной, пора выбросить корень. Так что уже давно мы говорим о новых, дискурсивных идентичностях, или кредо-идентичности. Более того, пришла идея Постнационала как некоего продвинутого подобия Интернационала. Излагать ее подробно преждевременно. Диалектика истории в том, что новое приходит в одеждах старого, и мыслится как инструмент для реализации целей, которые сущностно противостоят этому новому. А далее инструмент перерастает начальную целостность, взламывает ее и отрицает исходную доктрину.
Регион.Эксперт: «Пострусскость» сегодня – это не политический, а скорее сугубо интеллектуальный концепт. Но десятки миллионов человек в Северной Евразии продолжают называть себя «русскими». Они для вас «враги» или просто «не доросли» до правильной идеи? )
Острог: Считающие себя «русскими» нам ни враги, ни союзники. По большей части это бессознательная масса, миллионы песчинок, кучи промытого, просеянного и просушенного песка. С осознания этого факта в статье Дмитрия Алтуфьева «Сырье» 2015 г. и начался пострусский дискурс. Русские это сырье для строительства новых кредо-идентичностей, причем сырье почти идеальное, ибо собственные виды групповой идентичности у русских стерты практически полностью. Но нельзя строить из песка на песке, прежде нужна огромная работа, в ходе которой пострусское сознание может быть внедрено в коллективную ментальность.
И для этого нужно менять и саму эту ментальность, трансформировать несущие культурные основы. Необходим процесс, подобный садовому компостированию – подконтрольное разложение комплексов гниющей органики на составляющие первоэлементы. С гниющей культурикой надо поступить точно так же, а затем – синтез новой культурной традиции. Там, где компостировать русский субстрат невозможно, мы пойдем другим путем: сепарация, сегрегация, селекция.
Где-то такие перемены могут начаться спонтанно (приведенный вами пример Рима говорит, что умирающая культурная традиция провоцирует перекодировку культурного сознания), однако это будет слишком долго. А где-то пострусская повестка может быть внедрена «сверху», что значительно ускорит процесс ментальной трансформации. Пока же мы не занимаемся политикой, дискурс нацелен не на массу, а на людей, способных проявить себя продуктивным смыслообразованием. Хотя при этом мы действуем в интересах массы, нагруженной на проржавевшую карусель Русской матрицы. Ее крушение – вопрос времени.
Регион.Эксперт: Вопрос на актуальную тему: можете ли вы отметить некоторые элементы «пострусскости» в текущих региональных протестах – в Поморье и Екатеринбурге?
Острог: Нет, ничего пострусского в текущих протестах ни в столицах, ни в регионах нет. Тому есть несколько причин. Во-первых, нас слишком мало для этого. Во-вторых, пострусские – не массовое движение, скорее наоборот – восстание против масс. В-третьих, мы сознательно избегаем политики и уличной активности особенно – это не наша война и глупо подставлять людей буквально на вес золота ради интересов иных акторов. Вместе с тем мы прекрасно понимаем участников протеста и то, что ими движет.
Давайте рассмотрим протесты поближе. Они удивительно русские, посмотрите видео из Шиеса или Екб, послушайте лексику сторон конфликта, она близка до степени смешения – фашисты, не за то деды воевали, Сталина на вас нет, вы за деньги, а мы за идею и так далее. Русское общественное возмущение – очень редкий зверь, тем не менее довольно изученный. Он всегда имеет две стадии – мазофазу (бунт на коленях) и садофазу (бессмысленный и беспощадный). Для сравнения полезно посмотреть хронику нерусских волнений – дальнобойщиков Дагестана, например, или ингушей.
Если говорить дальше о русском бунте, то он может либо проиграть – и остаться лишь бунтом, либо победить в двух вариантах: условно либеральном, как в феврале 1917, или условно архаичном, как в октябре. Так как власти очевидно неспособны к реальному транзиту, потенциальные вожди протестов уже втягиваются в подспудную гонку на этих двух дорожках. Важнейшей задачей лидеров и организаторов гонок сейчас становится перехват лозунгов, повестки, инициативы и социальной базы друг у врага. Очень скоро мы увидим самые фантастические результаты идеологической вивисекции, например, таких монстров, как русское народное либертарианство и тому подобное.
А теперь вопросы к вам: как вы оцениваете состояние и динамику регионализма в РФ, есть ли чемпионы и аутсайдеры, каковы тенденции и почему зачастую соседние «русские» области настолько разнятся?
Регион.Эксперт: Соседние «русские» области очень разнятся потому же, почему разнятся между собой штаты США или земли ФРГ. В этом, пожалуй, одно из наших с вами концептуальных разногласий. Вы представляете русских слишком унитарно – и этим, парадоксальным образом, напоминаете Кремль с его единым «русским миром».
А на наш взгляд, русские в различных регионах существенно между собой различаются. Например, жители Кёнигберга и Владивостока – это примерно как канадцы и новозеландцы. Да, они говорят на одном языке, но восприятие окружающего пространства и культурное соседство у них совершенно различное. Конечно, пока еще действует имперская пропаганда, они могут производить впечатление «одинаковых». Но когда она рухнет, там сформируются совершенно особые регионации, как их определяет наш общий автор Даниил Коцюбинский.
Кремль очень боится регионального гражданского пробуждения, именно поэтому в России, несмотря на то, что она официально называет себя «федерацией», запрещены региональные политические партии. Хотя они свободно действуют даже в унитарных странах ЕС, вроде Франции, избираются в местные парламенты и Европарламент. Легализация региональных партий в РФ кардинально изменит всю политическую картину на этом пространстве и по факту отменит имперский москвоцентризм.
А без этих партий говорить о «чемпионах и аутсайдерах» трудно, нет четких критериев. Хотя регионалистские сообщества в соцсетях есть практически везде – от того же Кёнигсберга до Камчатки. И регионалистское пробуждение может быть совершенно неожиданным – вот, например, в Поморье экологические лозунги стремительно перерастают в антиколониальные.
Острог: Как вы видите транзит власти в РФ и насколько возможна рефедерализация при такой активности национал-патриотов? Насколько она вообще возможна в России?
Регион.Эксперт: Полноценный транзит власти, на наш взгляд, это не замена «плохого» кремлевского царя на «хорошего», как полагают многие российские оппозиционеры. В этом случае просто воспроизведется все та же имперская матрица, какой бы «демократ» в Кремль ни въехал. Неужели опыт Ельцина ничему этих оппозиционеров не научил?
Реальный «транзит» – это выход из империи через добровольный (кон)федеративный договор регионов. И разумеется, столица этой (кон)федерации должна быть не в Москве, которая веками воспроизводит имперские архетипы «собирания земель». Столицей должен быть маленький город, вроде Оттавы или Канберры – впрочем, об этом договорятся сами участники будущего договора. Разумеется, этими участниками станут не нынешние «элиты», назначенные по «вертикали», а свободно избранные региональные парламенты.
«Национал-патриоты» сегодня производят громкое впечатление лишь потому, что на них работает официальная пропаганда. Но вспомните, куда подевались все имперцы и черносотенцы после Февральской революции? Просто исчезли как дым… В реальности же сегодня жители многих регионов требуют реальной автономии и самоуправления – как минимум, на уровне американских штатов. Это весьма неожиданный результат для тех, кто все еще живет стереотипами о склонности русских к унитаризму.
Регионализм адекватен современности в том, что это сетевая, децентрализованная модель. Ее главными субъектами («кластерами») являются сами регионы в лице своих гражданских сообществ. Вряд ли они захотят изолироваться друг от друга, но какой именно договор заключат между собой – это их право, не будем предугадывать. Однако все же есть некоторые сомнения, что это возможное будущее объединение они вновь захотят назвать «Россией»…
Острог: Есть ли на Западе у кого-либо понимание, что Россия как целое нетрансформируема, или они готовы вновь наступать на грабли?
Регион.Эксперт: Такое понимание есть, но к сожалению, не у столь большого числа людей, как хотелось бы. Многие все еще живут стереотипами, и хотя критикуют путинскую политику, Россию как таковую все-таки считают «нормальным» государством, не видят ее имперской природы. Хотя эта империя сегодня даже более унитарна и агрессивна, чем перестроечный СССР.
Нам близка точка зрения известного аналитика Пола Гобла, который говорит о «провале Запада в 1991 году». Тогда почти никто не мог представить себе «постсоветский» мир, даже термина такого не было, и Запад был совершенно не готов к распаду СССР. Гобл призывает Запад не повторять этой ошибки, осознать растущую значимость российского регионализма и «обладать достаточным воображением, чтобы представить себе новый мир, который может возникнуть»…
Другие статьи автора:
- В российских школах предлагают запретить теорию Дарвина
- «Недостоверные» стихи
- Кремлевская политтехнология достигла своего апогея
- Ромео и Джульетта в пограничном состоянии
- «Бессрочно» или «не нужно»?
- Почему Китай не будет забирать территории у России?
- «Не царское это дело – спорить с холопами»
- Война пошла в обратную сторону?
- Возникнет ли Курская Народная Республика?
- Авторитарно-колониальный синдром
- Запоздалая месть империи
- Постфедерализм
- Почему социология в нынешней России невозможна?
- Бумеранг прилетел
- Историческая рифма
- Сохранится ли Псков?
- Харакири в Воронеже
- Диалектика. Есть ли перспективы у региональных говоров?
- Из губернаторок – в дискредитаторки?
- Крым открывает летний сезон 2024
- Призрак оперы
- Как распадается «особая зона»?
- Пекинско-московская метрополия и ее дальневосточные колонии
- Новые имперские наместники
- День Европы vs. День Победы
- Закатные мечты империи
- Российское глушение GPS над Балтикой может привести к неожиданным результатам
- Минюст России движется к борьбе с рептилоидами
- Конец победобесия
- Исторические циклы и круглая Земля
- Чей враг Белгородская область?
- Автор Регион.Эксперта приговорен к 2 годам строгого режима
- О токсичности российских общественных зданий
- Страна-самоубийца
- Победа старого над новым
- Граффити герою поколения
- Полу Гоблу – 75!
- Сгнившие трубы самодостаточности
- В российских регионах создают «штабы по борьбе с сепаратизмом»
- Нам 5 лет!
- Think-tank for PostRussia
- Россия — это гармоничное сочетание цирка, тюрьмы и сумасшедшего дома
- О пророческом даре имперцев
- Страна-некрополь
- Чем кончится бессрочная мобилизация?
- Пытки в СИЗО за свой взгляд на историю
- «Перемены неизбежны, но что станет их триггером – пока неизвестно»
- Имперская матрица и реальность
- Фаллический регионализм
- Вышел «Блокнот партизана-регионала»
- Имперские репрессии против регионалистов ужесточаются
- Сибирь: будущая история и география. Беседа на канале Регион.Эксперт
- Взорвать бомбу над Сибирью? А может, лучше над Москвой?
- Регионализм как стиль
- Письмо ингерманландцев эстонцам
- Империя наносит ответный удар
- Имперский маразм крепчает: якутские фильмы запрещаются подряд
- Манифест Европейского Петербурга
- Как победить империю: этнические разборки или межрегиональный диалог?
- Пора разморозить историю
- Пока «начальник Камчатки» – москвич, она остается колонией
- История, которой не было
- «Единая Россия» меняет имидж. Она теперь за мир и регионализм
- Регионы как иноагенты
- Раскол в «частном государстве»?
- Парламентская Ассамблея ОБСЕ признала Россию колониальной империей
- Ингрия возродится в Украине?
- Города и империя
- «Внутренний туризм» вагнеровцев и кадыровцев
- Производство дронов в Татарстане сделает его врагом Украины
- Что происходит с региональной культурой?
- В России запретили «сепаратистскую» песню
- Первая освобожденная территория?
- «Запрет определенных действий»
- Москва признала Сибирь иностранным государством
- Регион-иноагент
- Границы РФ будут охранять добровольцы
- Медведев испугался Соединенных Штатов Сибири
- Русским языком тебе отвечаем, мамаша: отъ*бись!
- Почему не победил «русский де Голль»?
- Башкиры и татары объединяются против московской империи
- Можно ли «отменить» региональные границы?
- Как новая война отменяет старое победобесие
- Бурятско-казачье-ойратский диалог
- Постмодерн наносит ответный удар?
- Деколонизация наизнанку, или в кого надо вбить последний гвоздь?
- Совместимы ли «Российская Республика» и регионализм?
- Свободные народы в России нежелательны
- Чем кончится «ДНР»?
- Развитие языков – дело общества, а не государства
- Москва хочет «обустроить» Сибирь для себя
- Масяня релоцировалась в Нарву
- Рiк – лучший фильм о годовой войне
- Новая Локотская республика или спецслужбистский фейк?
- Путин боится московитов и уральцев
- Россию пора переименовать в Московию?
- Прекрасный Рейх будущего
- Методичка МО РФ про «малороссов»
- Нелюди пытаются посадить Сергея Фургала на 23 года
- Мышеловка захлопывается?